Joe Rogan Hoe de urenlange uitzendingen van een stand-upcomedian de jaren twintig van deze eeuw verklaren.
Joe Rogan is veel: een komiek, een commentator en een dwarsligger; een realityster en vechtsporter die presentator is geworden van de meest beluisterde podcast in Amerika: The Joe Rogan Experience . Zijn fans zeggen dat hij alleen maar vragen stelt, liberale hypocrisie aan de kaak stelt en de vrijheid van meningsuiting verdedigt. Zijn critici gebruiken andere termen: een complottheoreticus en een verspreider van desinformatie en anti-transgender retoriek, die niet alleen bizarre ideeën verspreidt, maar ook gevaarlijke verhalen die de echte wereld schade toebrengen.
Er schuilt een kern van waarheid in al deze labels. Er is nog een andere manier om over Rogan te denken die hem in de context kan plaatsen die hem dit decennium toekomt: “Joe Rogan is de Walter Cronkite van onze tijd”, verklaarde de Britse satiricus Konstantin Kisin in 2019 voor Quilette . “Geen enkele gevestigde krant of omroep kan nu concurreren met een populaire YouTube-presentator die een gesprek voert vanuit zijn zelfgefinancierde studio”, schreef hij destijds, terugblikkend op Rogans drie uur durende ondervraging van Twitter-managers.
Kisins verklaring – vóór de wereldwijde Covid-19-pandemie, vóór de verkiezing van Joe Biden in 2020 of de herverkiezing van Donald Trump in 2024 – was misschien wat voorbarig. Maar hij voorspelde wel degelijk wat Rogan nog zou worden: niet alleen een van de meest invloedrijke stemmen in de politiek, populaire cultuur en het maatschappelijk commentaar, maar ook een voorbode van een nieuwe vorm van media, communicatie, vertrouwen en waarheid in een post-pandemische wereld. Er is geen monocultuur in 2025; maar voor een groot deel van Amerika is het gebied dat Rogan heeft gepionierd en bestuurd, zo dichtbij als we maar kunnen komen.
Hij en zijn show stonden op het kruispunt van zo’n beetje elke belangrijke gebeurtenis en maatschappelijke verandering die de jaren 2020 kenmerkt, van desinformatie over Covid en angstzaaierij over vaccins tot de uitbreiding van het ‘manosfeer’-universum. Zijn show is een spiegel voor een land dat de afgelopen tien jaar angstiger, wantrouwiger en paranoïde is geworden.
Net als in een groot deel van Amerika heeft de pandemie Rogan veranderd
Toen Kisin in 2019 zijn vergelijking met Cronkite maakte, was Rogans mainstream crossover nog maar net begonnen. Destijds was The Joe Rogan Experience hard op weg om de populairste podcastshow in Amerika te worden – de op één na meest gedownloade Apple-podcast in 2017 en 2018 , voordat hij het jaar daarop de lijst aanvoerde . Zijn YouTube-uploads trokken elk regelmatig een miljoen views (en waren er halverwege 2020 al meer dan 2 miljard), en de show was een must-see geworden voor zowel traditionele beroemdheden als een wereld van alternatieve en complotdenkersachtige pseudo-intellectuelen (denk aan: Alex Jones , Kanye West , Elon Musk ).
In 2025 bestaat er geen monocultuur meer. Maar voor een groot deel van Amerika komt het gebied waar Rogan de pionier van was en dat hij aanstuurt, wel het dichtst in de buurt dat we kunnen komen.
Hij had dat bereikt door een ruimte te creëren voor nieuwsgierige, doorsnee mensen en die mensen die Slate ooit omschreef als ” vrijdenkers die links haten ” om naar zijn twee tot drie uur durende, anarchistische afleveringen te luisteren. In een poging te begrijpen wat Rogans show zo succesvol maakte, vatte schrijver Devin Gordon zijn programma samen als grofweg verdeeld in drie categorieën: collega-komieken, medesporters en vechters, en “denkers”.
Dat laatste label, schreef Gordon in The Atlantic, “moet tussen aanhalingstekens worden geplaatst omdat het iedereen omvat, van Oxford-wetenschappers… tot aan de andere kant van het bekende intellectuele universum, tot complottheoretici zoals Rogans oude maatje en Sandy Hook-ontkenner Alex Jones.” En deze content werd verslonden door miljoenen, voornamelijk Amerikaanse mannen, uit alle demografische groepen.
Door dit alles heen vormden een handvol principes de basis van de show. Hoewel hij niet openlijk politiek was, beschreef hij zichzelf als iemand met in wezen libertarische opvattingen en sterke sociaal-liberale neigingen. Vrijheid van meningsuiting en het platformen van degenen die in de mainstream waren geannuleerd, waren een fundamenteel doel van de show. Scepticisme ten opzichte van de overheid, big tech en de commerciële media waren een logisch gevolg. En een pseudo-socratische lijn van nieuwsgierigheid en scepticisme vormde zijn modus operandi.
Dat bracht hem ertoe traditioneel liberale standpunten in te nemen over sociale kwesties en burgerrechten, interventionistisch buitenlands beleid te bekritiseren en het beleid te omarmen van politici zoals Andrew Yang, Tulsi Gabbard, Robert F. Kennedy Jr., evenals de populistische beweging onder leiding van senator Bernie Sanders, die Rogan steunde tijdens de Democratische voorverkiezingen van 2020.
Maar met het uitbreken van de pandemie veranderden er een paar dingen. Hoewel hij aanvankelijk kritisch stond tegenover Trump, begon de toon van zijn shows en zijn gasten na Trumps nederlaag in 2020 een rechtse kant op te gaan. Rogan had kritiek geuit op de lockdowns en de maatregelen om de pandemie te beperken, de effectiviteit van vaccins in twijfel getrokken en zich uitgesproken tegen wat hij censuur en het onderdrukken van vrije meningsuiting op socialemediaplatforms noemde.
En toen “links” en “woke” liberalen de gevestigde orde vormden in de regering-Biden, de media, de popcultuur en het bedrijfsleven, hadden Rogan en zijn show een makkelijke tegenstander om kritiek te leveren en vragen te stellen.
Deze periode na 2020 was een tijd van groei en uitdaging voor Rogan. Hij tekende naar verluidt een meerjarige deal van $ 200 miljoen met Spotify voor het platform om exclusief zijn podcast te hosten, maar zowel hij als Spotify werden geconfronteerd met intense oproepen van artiesten, liberale activisten , journalisten en wetenschapscommunicatoren om zijn show te censureren, te deplatformen of te modereren om de verspreiding van complottheorieën en desinformatie te voorkomen.
Hij heeft deze periode tussen 2020 en 2022 eerder omschreven als “angstaanjagend” – vanwege de bedreigingen voor de vrijheid van meningsuiting die volgens hem werden aangewakkerd door de regering-Biden, door de populaire cultuur en door de mainstream media. Deze periode plaatst zijn vetes in die tijd in de context van Facebook en Twitter vanwege het naar verluidt onderdrukken van rechtse meningen en meningsuiting, met het Witte Huis van Biden vanwege het onder druk zetten van socialemediabedrijven om meningsuiting te reguleren, en met de mainstream media.
Toch overleefde hij deze controverse en werd zijn show sindsdien alleen maar groter. Dit sloot aan bij zijn uiteindelijke besluit om Trump in 2024 niet alleen te interviewen, maar ook te steunen.
Zijn format en stijl hebben Amerika en zijn relatie met de waarheid veranderd
Rogan en zijn show zijn nu perfecte avatars van Amerika’s politieke en culturele revolutie in het Trump-tijdperk: The Joe Rogan Experience is nu een van de belangrijkste arbiters van waarheid en realiteit voor tientallen Amerikanen die zich laten informeren door niet-traditionele en alternatieve mediabronnen. Zijn YouTube-kanaal heeft nu meer dan 6 miljard views voor de afleveringen die daar zijn geüpload; zijn afleveringen behoren zelden niet tot de topprogramma’s op Apple, Spotify en andere podcast-apps.
Hij is mainstream geworden , populair genoeg om ophef te veroorzaken tijdens de verkiezingen van 2024 toen hij weigerde Kamala Harris te interviewen, maar wel Trump en vicepresident JD Vance presenteerde. Hij interviewt ook mensen zoals Mark Zuckerberg, Elon Musk, diverse politici en ondernemers, en vele andere beroemdheden, acteurs en komieken. Zijn format is overal op internet nagebootst of aangepast, wat heeft geresulteerd in een web van rechtse, testosterongedreven, trashtalking- shows die gezamenlijk bekendstaan als de manosfeer.
In dit domein, dat Rogan als pionier heeft ingezet, kunnen onderzoek en nieuwsgierigheid gemakkelijk plaatsmaken voor complotdenken en paranoia. Er heerst het gevoel dat er grotere krachten en machten zijn die de Amerikaanse geest proberen te beïnvloeden, en dat vereist daarom radicaal scepticisme.
Op dit gebied, waar Rogan het pionierswerk verrichtte, kunnen onderzoek en nieuwsgierigheid gemakkelijk plaatsmaken voor complotdenken en paranoia.
Rogans show belicht op die manier het kruispunt van drie bepalende krachten van de jaren 2020: de anti-incumbent, op verandering gerichte energie die de Amerikaanse politiek in de laatste jaren van de regering-Biden doordrong; de isolatie van nieuws, media en waarheid in echo chambers en algoritmisch aangestuurde feeds; en de politieke ontwaking en radicalisering van Amerikanen die weinig informatie, weinig politieke betrokkenheid en weinig vertrouwen hebben.
Rogan is erin geslaagd een bijzonder reactieve, slecht geïnformeerde en zelfs paranoïde groep bij elkaar te brengen; een groep die er nu aan gewend is dat hun overtuigingen worden bevestigd door steeds machtiger mensen.
Maar nu hij mainstream is, bevindt Rogan zich in een potentieel wankele positie: hij moet een enorm publiek bijeenhouden dat uiteindelijk hun loyaliteit en hem in twijfel zou kunnen trekken. Vooral zijn steunbetuiging aan Trump bracht risico’s met zich mee – hij zou beschuldigd kunnen worden van hypocrisie, wispelturigheid of misplaatst vertrouwen, mocht Trump uiteindelijk terugkomen op zijn beloofde beleid en standpunt. Die spanningen spelen zich al af in de manosfeer, want andere presentatoren die Trump steunden, beweren dat ze bedrogen zijn of spijt hebben van hun steun.
Toch zijn Rogan en de manosfeer het tegenovergestelde geworden van het liberale kosmopolitisme van de jaren 2010. Ze belichamen nu de Amerikaanse tijd van wantrouwen, scepsis en afwijzing van de status quo.
