Indignatie redactie 
Trumps debatavond-interview met Tucker Carlson was een voorproefje van de komende chaos.
De leider van de Republikeinse Partij stond woensdagavond niet op het podium tijdens het eerste presidentiële debat . In plaats daarvan verscheen Donald Trump in een interview met Tucker Carlson , waarin hij Carlsons fantasieën over een tweede burgeroorlog vermaakte.
Carlson, de in ongenade gevallen voormalige presentator van Fox News , vroeg Trump tweemaal of hij geloofde dat Amerika op weg was naar een ‘burgeroorlog’ of een ‘openlijk conflict’. In reactie daarop suggereerde de voormalige president dat dergelijk geweld tot de mogelijkheden behoorde.
“Er is een niveau van passie dat ik nog nooit heb gezien, er is een niveau van haat dat ik nog nooit heb gezien. En dat is waarschijnlijk een slechte combinatie”, zei Trump tegen Carlson.
President Trump and Tucker Carlson’s new video! pic.twitter.com/vxjnG4P2sa
— Dom Lucre | Breaker of Narratives (@dom_lucre) August 24, 2023
Het is bepaald niet het meest aanstootgevende wat Trump ooit heeft gezegd. Maar het is gevaarlijk: het idee dat de Verenigde Staten afstevenen op een burgerconflict is een centraal bezielend idee onder gewelddadige extreemrechtse extremisten . Als Trump zich overgeeft aan dergelijke duistere speculaties, loopt hij, gezien zijn invloed op Amerikaans rechts, het risico hun ideeën nog verder te mainstreamen, waardoor omstandigheden worden gecreëerd waarin feitelijk, niet-speculatief geweld waarschijnlijker wordt.
Woensdagavond deed niets van de andere Republikeinse kanshebbers op het podium in Milwaukee er echt toe: Trump leidt het veld met gemiddeld meer dan 40 punten , een voorsprong die in de loop van de tijd alleen maar stabieler is geworden. Hij zal, behoudens een echte schok, opnieuw de Republikeinse kandidaat voor het presidentschap zijn.
Chris Christie ging er, zoals verwacht, hard in vannacht. Als een van de weinigen opende hij in het eerste Republikeinse debat de aanval op Donald Trump 🔽 pic.twitter.com/Qpq2uCCpbs
— Raymond Mens (@raymondmens) August 24, 2023
En het interview met Carlson is de laatste herinnering aan wat dat betekent: een autoritair ingestelde leider heeft zich terecht gerealiseerd dat hij groter is dan zijn partij. Hij bepaalt de regels, niet zij. Welk duister gebied Trump ook wil betreden, hij kan erop vertrouwen dat een soepele Republikeinse partij hem zal volgen.
Hoe het Trump-Tucker-interview een voorproefje geeft van een gevaarlijke campagne die gaat komen
De vragen over de burgeroorlog maakten deel uit van een reeks waarin Carlson Trump probeerde ertoe aan te zetten iets extreems te zeggen, zelfs naar de maatstaven van de voormalige president. Carlson vroeg Trump herhaaldelijk of hij geloofde dat er een samenzwering was om hem te vermoorden in plaats van hem nog een verkiezing te laten winnen (Trump suggereerde dat dit mogelijk was). Hij vroeg Trump ook twee keer of Jeffrey Epstein zelfmoord pleegde (Trump denkt dat Epstein waarschijnlijk zelfmoord heeft gepleegd, maar het is aannemelijk dat hij dat niet heeft gedaan).
Dit was natuurlijk bij uitstek voorspelbaar. Het wereldbeeld van Tucker Carlson kenmerkt consequent het idee van een schimmige ‘zij’ die werkt aan de vernietiging van gewone Amerikanen en hun politieke kampioenen. Natuurlijk zou hij Trump ertoe aanzetten te speculeren over complottheorieën en gewelddadige fantasieën; het is wat hij doet. Er was ook geen enkele twijfel dat Trump zich aan een dergelijke gedachtegang zou overgeven. Het is wat hij doet.
In een normale campagne, gevoerd door een normale partij, zou dit allemaal niet gebeuren. Maar dit is geen normale campagne, en de Republikeinse Partij is geen normale partij .
Donald Trump sloeg het presidentiële debat gedeeltelijk over omdat hij zichzelf groter achtte dan de partij en haar andere kandidaten. “Ik heb een voorsprong van 50 tot 60 punten. En weet je, sommigen van hen staan op één, nul en twee. En ik zeg: moet ik daar een uur of twee uur zitten… en lastiggevallen worden door mensen die niet eens kandidaat zouden moeten zijn voor het presidentschap?’ Trump vertelde Carlson.
Trump domineert niet alleen zijn rivalen in recente voorverkiezingen: jaren van bewijs leren ons dat zijn steun onder de Republikeinen diep en duurzaam is. Uit een recente opiniepeiling bleek dat Trump-kiezers hem meer vertrouwen dan hun eigen vrienden en familie .
Vanwege zijn leidende positie onder de partijgelovigen kan hij de machtscentra van de Republikeinse partij flagrant minachten, zoals het Republikeinse Nationale Comité en debatpresentator Fox News, en weinig gevolgen verwachten. Zoals hij opmerkte in het Carlson-interview, berichtte Fox News hem in de beginfase van de campagne van 2016 harder over hem , en hij versloeg ze toen toen hij zwakker was dan nu.
Wat dit suggereert is dat Trump nog minder beperkingen voelt om zich te houden aan de traditionele regels en normen die het Amerikaanse politieke leven beheersen – ondanks, of misschien zelfs dankzij , de vier strafrechtelijke aanklachten tegen hem. Hij kan een interview geven aan een radicale complottheoreticus die zijn programma uitsluitend op Twitter uitzendt (nu bekend als X) omdat hij denkt dat het beter voor hem zou zijn – en, misschien nog belangrijker, omdat hij dat wil.
Hetzelfde geldt waarschijnlijk voor andere, meer consequente beslissingen.
In het interview zei Trump dat zijn regering werd gehinderd door slechte personeelskeuzes – waarbij hij voor topfuncties een soort Republikein koos die hij spottend ‘Bushies’ noemde, waarbij hij de voormalige procureur-generaal Bill Barr als voorbeeld noemde. Deze keer, zei Trump, zal dat niet gebeuren: “We zullen nog betere mensen hebben als we dit doen, want nu ken ik Washington.”
Er is alle reden om aan te nemen dat hij dit meent. Uit rapporten van Jonathan Swan van de New York Times en anderen blijkt dat er uitgebreide voorbereidingen zijn getroffen om ervoor te zorgen dat deze keer iedereen die aan de macht is hem trouw blijft – inclusief brutale machtsgrepen zoals het massale ontslag van beroepsambtenaren en het uitoefenen van directe presidentiële controle over historisch onafhankelijke staten . federale agentschappen.
Kort gezegd betekent het ontketenen van Trump niet alleen het overslaan van debatten om samenzweringsvlammen met Tucker Carlson aan te wakkeren. Het betekent dat als Trump de algemene verkiezingen opnieuw wint, hij nog gevaarlijker zal zijn dan de vorige keer . En als hij verliest, zal hij de legitimiteit van het resultaat aanvallen op de manier die hij nodig acht – met het gewicht van een Republikeinse Partij, gevangen gehouden door haar eigen kiezers, achter hem aan.
Sleutelmomenten uit het interview van Donald Trump met Tucker Carlson
Het 46 minuten durende interview werd geüpload naar Carlsons account op X, voorheen Twitter , slechts enkele minuten voordat het GOP-debat begon te midden van de opvallende afwezigheid van Trump op woensdagavond, georganiseerd door het netwerk dat Carlson eerder dit jaar ontsloeg.
In een e-mail aan Newsweek prees Trump-woordvoerder Steven Cheung het aantal mensen dat het interview mogelijk heeft gezien toen hem werd gevraagd of hij meedeed aan het debat, waarbij hij opmerkte dat de interviewpost ” 75 miljoen [views] in 45 minuten” had.
De X-statistiek meet echter alleen het aantal mensen dat het bericht heeft gezien, ook al is het maar vluchtig. Er wordt niet gemeten hoeveel mensen het interview daadwerkelijk hebben bekeken, of hoe lang het is bekeken, aangezien platformeigenaar Elon Musk eerder dit jaar de mogelijkheid om videoweergaven te meten had verwijderd .
Het interview begon met de voormalige president die zijn beslissing uitlegde om het debat over te slaan en uithaalde naar een aantal debatdeelnemers, waaronder voormalig vice-president Mike Pence en de gouverneur van Florida, Ron DeSantis .
Trump sprak ook over onderwerpen als zijn juridische onrust, de regering van president Joe Biden , valse beweringen over massale fraude bij de verkiezingen van 2020, de aanval van 6 januari op het Amerikaanse Capitool en een selectie van complottheorieën van Carlson.
Hier zijn enkele belangrijke momenten uit het interview met Trump:
Trump wilde voorkomen dat hij ‘lastiggevallen’ werd op een netwerk dat niet ‘vriendelijk’ is
De voormalige president legde zijn besluit om zich uit het Republikeinse debat terug te trekken uit door zijn aanzienlijke voorsprong in de peilingen aan te prijzen en te suggereren dat het niet ‘gepast’ was om deel te nemen, omdat hij ‘lastiggevallen’ zou zijn door degenen die ‘niet eens aan de verkiezingen hadden mogen deelnemen’. als president.”
Trump waagde ook een poging op Fox News en klaagde over de uitgebreide berichtgeving van het netwerk over de ‘verloren zaak’ DeSantis.
“Ik heb een voorsprong van 50 tot 60 punten”, zei Trump. “En ik zeg: ‘Moet ik daar een uur of twee uur zitten, wat het ook zal zijn, en lastiggevallen worden door mensen die zich niet eens kandidaat zouden moeten stellen voor het presidentschap?’
“Moet ik dat doen?” hij ging verder. ‘Bij een netwerk dat niet bijzonder vriendelijk tegen mij is, eerlijk gezegd? Weet je, ze steunden Ron DeSanctimonious als een gek. En nu hebben ze hem opgegeven. Ik bedoel, dat is een verloren zaak.’
Chris Christie en Asa Hutchinson ‘zouden zich niet kandidaat moeten stellen voor het presidentschap’
Trump maakte later duidelijk wie volgens hem ‘niet kandidaat zouden moeten zijn voor het presidentschap’, waarbij hij zich speciaal richtte op de voormalige gouverneur van New Jersey, Chris Christie en de voormalige gouverneur van Arkansas, Asa Hutchinson.
‘Ik noem hem ‘Aida’ Hutchinson, het is Asa, maar ik noem hem Aida’, zei Trump. ‘Hij is zwak en zielig… Hij was de gouverneur van Arkansas. Geen erg populaire man… Hoe wordt deze man tot gouverneur van Arkansas gekozen? Maar hij is gemeen en dat is hij altijd geweest.’
“Een man als Chris Christie… Hij handelt uitsluitend op basis van: ‘Oh, laten we Trump pakken'”, voegde hij eraan toe. ‘Hij is als een wilde. Een maniak. Hij is als een gek… Ik ben door de jaren heen bevriend met hem geweest, maar ik kon hem geen baan geven omdat ik hem gewoon nooit erg vertrouwde.’
Jeffrey Epstein ‘pleegde waarschijnlijk zelfmoord’ en had een ‘mooi’ leven in Florida
Trump verwierp wat de herhaalde aansporingen van Carlson leken te zijn om een complottheorie te promoten waarin werd beweerd dat Jeffrey Epstein werd vermoord terwijl hij in 2019 in de gevangenis zat.
De voormalige president steunde in plaats daarvan de officiële uitspraak over zelfmoord, terwijl hij opmerkte dat de veroordeelde zedendelinquent en vermoedelijke sekshandelaar “een vaste waarde” was geweest in Palm Beach, Florida, en een “mooi” leven had gehad vóór de ontdekking van zijn misdaden.
‘Hij was een vaste waarde in Palm Beach’, zei Trump. ‘Ik denk dat hij waarschijnlijk zelfmoord heeft gepleegd. Hij had een leven met prachtige huizen en alles mooi. En ineens zit hij gevangen en gaat het niet zo goed met hem.’
Trump negeert de suggestie van Carlson dat de Democraten een moord beramen
Carlson herinnerde zich de twee afzettingsprocedures van Trump door het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden en de huidige strafprocedures bij de staats- en federale rechtbank, voordat hij de voormalige president suggereerde dat zijn politieke tegenstanders hem zouden ‘proberen te vermoorden’.
“Ik bedoel, de volgende fase is geweld”, zei Carlson. ‘Ben je bang dat ze je gaan proberen te vermoorden? Waarom zouden ze je niet proberen te vermoorden?’
Trump ging niet rechtstreeks op de suggestie in, maar suggereerde in plaats daarvan dat zijn tegenstanders ‘wilde dieren’ zijn, waarbij hij zichzelf ‘de president van iedereen’ noemde en Biden ‘de slechtste president’ in de geschiedenis noemde.
‘Het zijn wilde dieren’, zei Trump. “Het zijn mensen die ziek zijn, heel ziek… Je hebt geweldige mensen in de Democratische Partij … Ik vertegenwoordig iedereen. Ik ben de president van iedereen.”
‘Crooked Joe Biden is zo slecht’, voegde hij eraan toe. “Hij is de slechtste president in de geschiedenis van ons land.”
Trump bekritiseerde vervolgens de strandexcursies van Biden door te zeggen dat de huidige president ‘er verschrikkelijk uitziet op het strand’ en benadrukte dat ‘het strand niet vertegenwoordigt wat de president zou moeten doen’.
De voormalige president is ’teleurgesteld’ in de pence; DeSantis is ‘Gone-Zo’
Trump reageerde niet direct toen hem werd gevraagd naar de aanvallen van Pence op hem tijdens de verkiezingscyclus van 2024, maar zei dat hij ‘teleurgesteld’ was in zijn voormalige running mate omdat hij zijn valse beweringen van massale fraude bij de verkiezingen van 2020 niet had overgenomen en de overwinning van Biden in het Congres ongedaan had gemaakt . .
‘Mike wil zich kandidaat stellen voor het presidentschap’, zei Trump. “Ik heb hem al een hele tijd niet meer gesproken. Ik was erg teleurgesteld.”
De ex-president zei ook dat de Democraten elke andere potentiële Republikeinse kandidaat voor 2024 zouden ‘achtervolgen’, terwijl ze succes voor de kandidatuur van DeSantis volledig zouden uitsluiten. Vervolgens prees hij zijn vermogen om onder vuur te blijven.
‘Kijk. DeSanctus is weg’, zei Trump. “Ik denk dat hij weg is, zo. Hij zat op een niveau [maar] mensen hadden hem door. Hij is weg. Maar als iemand anders dan ik binnenkwam, ga dan net zo gemeen tegen hem aan als tegen mij.”
“Veel mensen zeggen dat [de andere kandidaten] het niet zullen volhouden”, voegde hij eraan toe. ‘Ik krijg wel de eer dat ik het redelijk goed heb volgehouden, dat moet ik je zeggen.’
Aangeklaagd worden is ‘makkelijker’ voor Trump omdat hij ‘zo hoog in de peilingen staat’
Trump zei dat de vier strafrechtelijke aanklachten waarmee hij tot nu toe dit jaar te maken heeft gehad, ‘gemakkelijker’ zijn geweest vanwege zijn peilingscijfers, en beweerde dat kiezers kunnen zien dat de vervolgingen ‘fraude’ zijn.
“Ik denk dat het een stuk makkelijker is omdat ik zo hoog in de peilingen sta”, zei Trump. ‘Het betekent dat de mensen het snappen. De mensen zien dat het fraude is.’
Trump beweerde ook ten onrechte dat Fulton County, Georgia District Attorney Fani Willis hem had aangeklaagd wegens pogingen om ‘een verkiezing te bekritiseren’. In werkelijkheid wordt hij beschuldigd van misdaden die verband houden met illegale pogingen om de verkiezingsuitslag van 2020 ongedaan te maken.
‘Fani Willis, in Atlanta, wordt vermoord’, zei Trump. ‘In feite zegt ze dat Trump niet het recht heeft om verkiezingen te bekritiseren.’
Trump prijst ‘Liefde en Eenheid’ op 6 januari
De voormalige president beweerde dat hij getuige was geweest van ‘liefde en eenheid’ van de supporters tijdens zijn toespraak op 6 januari 2021 over de Ellipse in Washington, DC, net voordat velen in de menigte met geweld het Amerikaanse Capitool bestormden in een noodlottige poging om de plannen van Trump omver te werpen. Verkiezingsverlies van 2020.
“Ik denk dat de grootste menigte die ik ooit heb gesproken op 6 januari was”, zei Trump. “Mensen in die menigte zeiden dat het de mooiste dag was die ze ooit hebben meegemaakt. Er was liefde in die groep. Er was liefde en eenheid. Ik heb nog nooit zo’n geest en zo’n passie gezien. En zo’n liefde.”
