Michael Cohen: Trump zal failliet gaan en riskeert gevangenisstraf – “Het zal hem hard raken”
De voormalige fixer van Trump zegt dat zijn ex-baas, die persoonlijke ondergang tegemoet gaat, eruitziet alsof ‘iemand het leven uit hem heeft gezogen’
Michael Cohen, de voormalige fixer en persoonlijke advocaat van Donald Trump, is in de loop der jaren veel genoemd. Tegenwoordig staat hij vooral bekend als de eerste persoon die onder de Trump-bus werd gegooid en besloot terug te vechten.
Cohen heeft meerdere keren voor het Congres getuigd, slopende rechtszaken doorstaan, getuigd voor grote jury’s – allemaal om de waarheid te spreken over de voormalige president Donald Trump.
Ik sprak onlangs met Cohen nadat hij een getuigenis had afgelegd in de civiele zaak in New York tegen het zakenimperium van Donald Trump – waar Trump zelf maandag zal getuigen. Het was de eerste keer in vijf jaar dat de twee mannen in dezelfde kamer waren, maar Cohen zei dat hij geen emotionele reactie had op hun hereniging. “Ik voelde helemaal niets”, vertelde hij me. Het was alsof je over straat loopt en iemand tegenkomt die je niet kent.
Het is niet zo dat je die persoon iets slechts toewenst, het is gewoon dat je niets voor hem of haar voelt. Je kent ze niet, het maakt je niet uit. Dat is precies hoe ik me voelde. Ik was daar niet om vrienden te maken met Donald. Ik was er niet om Donald te beschermen. Ik was er niet om Donald kwaad te doen. Ik was daar om de waarheid te vertellen, en dat is alles wat ik deed.”
Cohen is achter Trump aangegaan in twee bestverkochte boeken, meest recentelijk ‘ Revenge: How Donald Trump Weaponized the United States Department of Justice Against His Critics ‘, maar heeft zijn voormalige baas mogelijk nog veel erger geschaad in die rechtszaal in New York, waar Trump honderden dollars dreigt te verliezen. van miljoenen dollars vanwege zijn frauduleuze zakelijke transacties.
Cohen voorspelt dat de ex-president te maken krijgt met een mogelijk vonnis van 600 miljoen dollar of meer, en waarschuwt: “Let wel, dat heeft hij niet in het eigen vermogen. Dus als deze activa worden verkocht – en vergeet niet dat hij een lage basis heeft voor de meeste, zo niet al deze activa – neem dan de fiscale implicaties en trek daar vervolgens de uitstaande hypotheken van af. Technisch gezien is er niets meer over.”
Donald Trump failliet? Dat zou iets zijn om te zien, maar Cohen gelooft dat er een erger lot op Trump wacht dan het verliezen van zijn fortuin. Hij zal de verkiezingen van 2024 niet winnen, zegt Cohen, en “dat is zijn ‘verlaat de gevangenis zonder’-kaart.
Hij wil niets anders dan uit de gevangenis blijven.” Wat betreft de mogelijkheid van daadwerkelijke gevangenisstraf zegt Cohen: “Verlies van vrijheid, ik heb het nu over kennis uit de eerste hand – dat is echt klote, man. Dat ligt nu niet op zijn bord, maar als dat voor hem ligt, beloof ik je dat het hem net zo hard zal raken als deze zaak momenteel toeslaat.’
Bekijk het interview met Michael Cohen of lees hieronder een transcriptie van ons gesprek, aangepast voor lengte en duidelijkheid.
Laten we beginnen met uw recente getuigenis in de zaak New York . Hoe voelde je je daarbij? Het was de eerste keer in ongeveer vijf jaar dat je samen met Donald Trump in een kamer zat. Hoe was het?
Zoals ik tegen enkele andere leden van de pers zei: het was absoluut niets. Ik voelde absoluut niets. Heel vergelijkbaar met wanneer je over straat loopt en iemand tegenkomt die je niet kent. Het is niet zo dat je die persoon iets slechts toewenst, het is gewoon dat je niets voor hem of haar voelt. Je kent ze niet, het maakt je niet uit. Dat is precies hoe ik me voelde. Ik was daar niet om vrienden te maken met Donald. Ik was er niet om Donald te beschermen. Ik was er niet om Donald kwaad te doen. Ik was daar om de waarheid te vertellen, en dat is alles wat ik deed.
Hoe keek hij naar jou? Ik heb hem gezien sinds hij het Witte Huis verliet, hij lijkt niet zo goed in vorm als toen ik hem voor het laatst zag.
Dat is een grote veronderstelling dat hij ooit in goede vorm was. Het antwoord is: hij zag er helemaal niet goed uit. Sterker nog, hij zag er in elkaar geslagen en verweerd uit. Hij zag er heel slordig uit en eigenlijk gewoon anders. Hij zag eruit alsof iemand zojuist het leven uit hem had gezogen.
Wees gerust, deze zaak in New York raakt hem echt, vooral omdat het om zijn geld gaat . Zijn geld is zijn id, zijn ego, zijn superego, allemaal gecombineerd in één narcistische sociopaat die de afgelopen, wat, meer dan zeventig jaar – laten we zeggen dat zijn hele leven gebaseerd is op zijn rijkdom en zijn status. Wat deze zaak van de procureur-generaal dreigt te doen is de keizer feitelijk zonder kleren te ontmaskeren en volgens Stormy Daniels is dat geen mooi plaatje.
Deze rechtszaak gaat op dit moment alleen over hoeveel geld ze gaan nemen, toch?
Juist. Deze zaak gaat niet langer over aansprakelijkheid. Dat verloor hij in de motie waarin rechter [Arthur] Engoron vanaf de bank oordeelde dat de Trump-organisatie fraude had gepleegd. Als direct gevolg hiervan wordt de vergunning om in de staat New York te opereren ingetrokken. Daarom hebben ze nu een curator aangesteld om de overdracht, verkoop of bezwaring van deze activa te voorkomen.
“[Trump] zag er helemaal niet goed uit. Sterker nog, hij zag er in elkaar geslagen en verweerd uit. Hij zag er heel slordig uit en eigenlijk gewoon anders. Hij zag eruit alsof iemand zojuist het leven uit hem had gezogen.”
De reden dat ze dat deden is omdat het tweede deel van het proces helemaal om degorgement gaat. Hoeveel geld gaat de staat hem boeten als direct gevolg van de acties die hij heeft ondernomen met betrekking tot deze verklaringen over de financiële toestand? We weten dat het een basislijn is.
Het onderste getal is $ 250 miljoen. Let wel, dit heeft nog niet eens betrekking op de extra uitbetaling waar ze naar op zoek zijn, en het houdt ook geen rekening met de boetes en straffen die aan dit soort zaken zijn verbonden. Ik vermoed dus dat het aanzienlijk meer zal zijn dan de $ 250 miljoen. Ik ben zelfs zo brutaal geweest om te voorspellen dat het tussen de 600 en 700 miljoen dollar zal zijn.
Let wel, dat heeft hij niet in eigen vermogen. Dus wanneer deze activa worden verkocht – onthoud dat hij een lage basis heeft voor de meeste, zo niet al deze activa – neem dan de fiscale implicaties en trek daar vervolgens de uitstaande hypotheken van af. Technisch gezien is er niets meer over.
Jij en ik weten allebei, omdat ik hem dekte, en jij omdat ik met hem samenwerkte, dat dit hem harder zal raken dan wat dan ook – omdat hij als blut wordt beschouwd.
Laten we het zo zeggen: op dit moment wordt hij daarmee geconfronteerd. Zoals ik eerder zei, het is zijn id, zijn ego en zijn superego. Zal dat hem harder treffen dan het verlies van zijn vrijheid als hij uiteindelijk zitting neemt in de strafzaak van 6 januari, of in de Mar-a-Lago-documentenzaak, of in de strafzaak van de officier van justitie in Manhattan ? Verlies van vrijheid, en ik heb het nu over kennis uit de eerste hand , dat is echt klote, man. Ik kan het je vertellen.
Hoewel dat op dit moment niet op zijn bord ligt, dus hij denkt er niet over na, als dat voor hem ligt, en dat is het probleem, beloof ik je dat het hem net zo hard zal raken als deze zaak momenteel toeslaat.
Denkt u dat hij in 2024 op de stemming zal zijn? Zo ja, denk je dat hij zal winnen?
Ik denk niet dat hij gaat winnen, maar ik denk wel dat hij op de stemming zal zijn, afgezien van een of andere tussenliggende omstandigheid. Ik heb het niet eens over de vraag of hij strafrechtelijk is veroordeeld. Ik denk dat hij zal vluchten uit een gevangeniscel als dat is wat hij denkt dat hem uiteindelijk zal bevrijden van de verplichtingen waarmee hij momenteel wordt geconfronteerd.
De presidentiële race zit in zijn gedachten, en dat zou ook in onze gedachten moeten zijn. Het is voor hem de kaart ‘Ga gratis de gevangenis uit’. Het is zijn enige optie. We weten dat hij schuldig is aan, zo niet alle, de overgrote meerderheid van de 91 aanklachten die momenteel tegen hem worden aangeklaagd. De enige manier waarop hij dat uiteindelijk kan verslaan, is als hij daadwerkelijk president wordt. Hij wil dus niet president worden om Amerika of de Amerikanen ten goede te komen. Hij doet het opnieuw om er zelf van te profiteren.
Er gebeurde iets interessants tijdens het proces toen ik op de getuigenbank zat. Alina Habba, zijn advocaat, begon mij vragen te stellen over enkele van mijn getuigenissen voor congrescommissies, waar ik zeven verschillende keren ben verschenen. Ze vroeg me: ‘Ben je specifiek door Donald Trump gevraagd om de verklaring van de financiële toestand op te blazen?’ En ik zei: “Nee.” En zij zegt: “Nee. Wat bedoel je met nee? Je hebt eerder getuigd dat hij zei dat je de cijfers moest opblazen.”
“Ik denk dat hij zal vluchten uit een gevangeniscel als dat is wat hij denkt dat hem uiteindelijk zal bevrijden van de verplichtingen waarmee hij momenteel wordt geconfronteerd.”
Godzijdank hebben de aanklagers van de New York AG mij hiernaar gevraagd. Wat ik probeerde uit te leggen is wanneer ze het woord ‘specifiek’ gebruikten – en hoe vaak, Brian, hebben jij en ik dit gesprek offline gevoerd? — Donald Trump spreekt als een maffiabaas. Hij draait zich niet om en zegt tegen jou: “Michael, Allen” – waarmee hij Allen Weisselberg bedoelt – “Ik wil dat jullie mijn nettowaarde verhogen, laten we zeggen, van $5,5 miljard naar $8 miljard, $7 miljard, wat het getal ook mag zijn.
Ga naar achteren en zoek het uit en kom terug en laat me zien hoe je het gaat doen.’ Zo praat hij niet. Wat hij specifiek zei was, en dit was de reden waarom ik nee moest zeggen: “Ik ben geen 5,5 miljard dollar waard. In feite ben ik meer waard dan 6, waarschijnlijk 7. Het kunnen er zelfs 8 zijn. Ga naar achteren, Ga eens kijken, zoek het uit en kom terug om mij te zien.” Zo spreekt hij.
Je hoeft dus geen codebreker te zijn, vooral niet als je net zo lang voor hem werkt als ik, om te begrijpen wat hij wil dat je doet. Hoe je dat weet, wat ik heb uitgelegd, komt doordat we het document naar hem terugbrachten met de cijfers veranderd in een rode pen, zodat hij het nieuwe eindnummer kon zien, het kon goedkeuren en het terug kon geven aan Allen, zodat het ingebonden kon worden. door Mazars, het accountantskantoor dat de staat van de financiële toestand verzorgde.
Het mooiste is dat Trump, zodra hij de rechtszaal verlaat, de overwinning uitroept: “We hebben zojuist de zaak gewonnen.” Maar natuurlijk moest hij rechter Engoron en zijn secretaris van de wet gaan aanvallen. Het interessante hier is dat zijn sycofantische, idiote MAGA-volgers daar allemaal zitten te zeggen: “Nou, Cohen heeft gelogen. Hij heeft gelogen. Cohen is een leugenaar.” Rechts? Maar de enige persoon die daadwerkelijk loog tijdens mijn twee dagen op de tribune was Donald zelf.
Toen rechter Engoron er niets van begreep, draaide hij zich om en zette Donald onder ede op de getuigenbank en vroeg hem: ‘Over wie had je het toen je buiten de deuren van de rechtszaal naar buiten ging en met de pers sprak?’ En hij zei: “Michael Cohen.” De rechter zei: ‘Ik geloof niet dat u een geloofwaardige getuige bent.’ Hij legde hem zelfs nog eens een boete van $10.000 op en waarschuwde hem voor de laatste keer dat deze onzin moest stoppen.
Dus wie is hier de leugenaar? Er zit meer dan één kant aan het verhaal, maar deze MAGAts zijn echt iets bijzonders. Ze weigeren hun oren te openen. Ze weigeren hun ogen te openen. Het is bijna alsof je niet luistert naar wat anderen zeggen en niet ziet wat je ziet.
Toen u naar de gevangenis werd gestuurd – volledige openheid – waren u en ik uw tweede boek aan het schrijven, en we spraken over de informatie die u van het ministerie van Justitie wilde krijgen. We hebben een FOIA ingediend over uw ongrondwettelijke voorarrest. Je probeert nu al twee jaar informatie te krijgen die een aantal van de beschuldigingen aan het adres van Donald Trump zou kunnen bewijzen.
We weten allebei dat de informatie er is. Ontvouw dat een beetje, want MAGA-leden hebben gezegd dat de DOJ onder Biden is bewapend om achter Trump aan te gaan. Uw bewering is dat de DOJ werd bewapend onder Bill Barr, om Donald Trump bij te staan. Bill Barr heeft zichzelf nu bijna verlost – hij is in talkshows en praat over wat een geweldige kerel hij is en wat een vreselijk persoon Donald Trump is. Maar Bill Barr maakte Donald Trump ook mogelijk. Dus ik zou graag willen dat je daar iets van uitpakt.
We moeten dus beginnen met het eerste deel, en dat staat in de naam van het boek: ‘ Revenge: How Donald Trump Weaponized the United States Department of Justice Against His Critics ‘. Wat Donald doet, en hij is er uitstekend in, hij is de grote deflector. Wat hij ook weet dat hij anderen heeft aangedaan, hij probeert de volgende persoon aan te vallen. In dit geval zou het Joe Biden zijn. Dat is gewoon wie hij is, en zo rolt hij.
Toen ik ‘Revenge’ begon te schrijven, was de reden dat ik jou, Brian, uiteindelijk belde omdat ik nergens kon komen wat betreft interviews met mensen. Ik kon niet de informatie krijgen die ik nodig had om dit boek uit te lezen. Wat ‘Revenge’ de lezer te bieden heeft, is de meest schandelijke vervolging van een Amerikaans staatsburger in minstens de afgelopen honderd jaar, georkestreerd door de president van de Verenigde Staten en zijn gewillige en medeplichtige procureur-generaal, in dit geval Bill Barr. om een criticus het zwijgen op te leggen.
Eén ding dat we hebben geleerd in uw interviews namens mij met zoveel mensen, van voormalige en huidige FBI-agenten tot rechters, is dat alle documenten die in het bezit zijn van de overheid worden verzegeld. Dit is verbazingwekkend, bijna zoals de manier waarop ze de moord op Kennedy bezegelden. Het is werkelijk spectaculair om te zien. Toen we die FOIA voor het eerst indienden, kwamen ze terug met de bevestiging dat er geen documenten waren die op ons verzoek reageerden.
Ik zal dit voorspellen door te zeggen dat wanneer je een FOIA indient, ze je altijd vertellen dat je de privacyrechten van derden zou kunnen schenden. Je hebt een afstandsverklaring ondertekend waarin staat: “Kijk, ik wil de documenten die over mij gaan. Dit zijn mijn documenten.”
Het zijn echt Amerikaanse documenten. Op dezelfde manier zijn de documenten die Trump heeft gestolen en bewaard in Mar-a-Lago niet van hem. Ze behoren tot het Amerikaanse volk. Het punt is om de ogen van het land te openen voor hoe gevaarlijk een mens Donald Trump is tegenover de democratie. Maar als we teruggaan naar de sectie, toen we dat FOIA-verzoek indienden, antwoordden ze dat er geen documenten in ons bezit zijn, niets, nul. Nou, ik wist dat dat een leugen was, omdat ik op de een of andere manier vier of vijf documenten had die duidelijk maakten dat hun antwoord op ons verzoek onjuist was.
“Ik zal niet toestaan dat de geschiedenis mij herinnert als de slechterik van het verhaal van Donald Trump.”
Op dat moment was je zo vriendelijk om contact op te nemen met Mark Zaid, een gerenommeerd advocaat op dit gebied, je gaf die documenten vervolgens aan hem terug, hij diende de actie in en na drie, vier maanden antwoordden ze terug: “Oeps, we hebben een fout gemaakt Onze excuses. Er zijn zelfs documenten die reageren op uw FOIA-verzoek,” en het zijn niet nul, het waren geen 100, het waren 486.000 documenten! We hebben het niet over zeven of acht, waarbij het een duidelijke fout is, simpelweg omdat het er zo weinig waren. Het zijn 486.000 documenten.
Omdat het een constitutionele kwestie betrof, werd mij verondersteld voorrang te krijgen, wat een overweging is bij de verwerking. Ze moesten minimaal 500 documenten per maand verwerken. Als je de berekeningen doet, zou het meer dan 90 jaar duren voordat je alle documenten hebt. Nu hoeven ze het natuurlijk alleen maar op een USB-stick te plakken, het naar ons te sturen en mij toe te staan het zelf te doen. Maar nee, dat gaat nooit gebeuren.
Nu is dit ook in de regering-Biden terechtgekomen, en voor mij is het net zo frustrerend als frustrerend. Na, denk ik, bijna twintig maanden, zeiden ze: “Kun je ons een plezier doen?” Krijg een lading van deze s**t! ‘Kunt u ons een plezier doen en uw verzoek wijzigen om de 302’s uit te schakelen’, dit zijn grand jury-documenten waarvan zelfs Mark zei dat ik ze waarschijnlijk niet zou kunnen krijgen. Ik zei: “Oké, prima.” Dat bracht ons op ongeveer 90.000 documenten.
Dit is een gesloten zaak. Dit is gedaan. Dit is een verzoek om vrijheid van informatie over een zaak waarbij u betrokken bent en waartoe u toegang zou moeten hebben. Het was Bill Barr die de DOJ tegen je bewapende en nee zei. De reden waarom dit voor alle Amerikanen belangrijk is, is dat als dit jou kan overkomen in zo’n spraakmakende zaak, stel je dan eens voor wat er zal gebeuren met anderen die niet het profiel of de toegang tot de media hebben die jij hebt.
Het is een absolute nachtmerrie. Er zijn inmiddels twintig maanden verstreken en er is geen enkel document overgedragen. Ze hebben zich zelfs omgedraaid en hun recht om ze niet uit te leveren uitgebreid door te beweren dat er zo’n vijftien overheidsinstanties zijn, van de FBI tot de CIA, tot de NSA tot het Bureau of Prisons, noem maar op, die de documenten moeten zien voordat ze laat ze los. Ze zeggen dat sommige documenten levens in gevaar kunnen brengen of de identiteit van federale agenten kunnen onthullen.
Het geheel is zo absurd. Zoveel leden van het Congres hebben nu gevraagd om het openen van onderzoeken, en het maakt de FOIA niet uit. Het maakt hen niet uit wie het verzoek doet. Het begon met vertegenwoordiger Hakeem Jeffries en vertegenwoordiger Ted Lieu. Ze deden een verzoek en zeiden: “Dit is belachelijk. We willen documentatie om dit aan te tonen.” Toen was het senator Dick Durbin over de aanval van de IRS op mij, ondanks het feit dat ik nooit geen belasting heb betaald. Ik heb nooit om verlenging gevraagd. Ik heb nooit buitenlandse bankrekeningen gehad.
“Ik ben de eerste politieke gevangene die door mijn eigen land wordt vastgehouden omdat ik weigerde afstand te doen van mijn grondwettelijke rechten uit het Eerste Amendement en geen boek te publiceren.”
Nog meer leden van het Congres sprongen erin. Steve Cohen, Jamie Raskin, Dan Goldman. Zoveel leden van het Congres hebben erom gevraagd, en tot nu toe niets. Geen enkel stukje papier, niet één. Het zou de regering-Biden moeten schamen dat ze dit niet heeft doorgezet.
Ik ben een politieke gevangene, de eerste politieke gevangene die door mijn eigen land wordt vastgehouden omdat ik weiger afstand te doen van mijn grondwettelijke recht op het Eerste Amendement en geen boek te publiceren, geen media te gebruiken, met niemand te spreken – dat is wat de voormalige president van de Verenigde Staten wilde . Dus wat doen ze in plaats daarvan? Ze zetten hun critici gevangen.
Dit is het laatste deel dat ik ter sprake wilde brengen, over hoe gevaarlijk Donald Trump is, of legitiem zou kunnen zijn. Geloof me niet op mijn woord. Vertel al uw luisteraars en lezers dat ze dit moeten Googlen, en ik wil dat u begrijpt dat dit niet mijn woorden zijn. Dit zijn de woorden van de gestoorde voormalige president die zei dat als hij opnieuw president wordt, het eerste wat hij gaat doen het herschrijven van de Grondwet is. Het feit dat iedereen zelfs maar zo’n verklaring zou kunnen afleggen, vooral iemand die nauwelijks schrijft of leest: hij gaat de Grondwet herschrijven. Dit is geen grap. Dit is het gevaar van Donald Trump.
Hij is van plan de wetgevende macht en de rechterlijke macht hun bevoegdheden te ontnemen onder het tripartiete systeem van de Amerikaanse regering en alle macht aan de uitvoerende macht over te dragen. Volgens hem is dat de enige manier waarop dingen gedaan kunnen worden. Er wordt te veel gevochten, er wordt te veel heen en weer gewisseld tussen het Congres en het Hooggerechtshof. Dus hij zegt: “Ik ga alle macht aan de uitvoerende macht overdragen.” Wat zegt hij werkelijk? Hij draagt alle macht van de regering, het gehele speelveld, over aan zichzelf, de president, zodat hij kan doen wat hij wil.
Wees gerust, Brian, mensen zoals jij, zeker ikzelf, journalisten, leden van de rechtbank, leden van het Congres, leden van het Hooggerechtshof van de Verenigde Staten – hij kan een speciale groep hebben, niet anders dan onder nazi-Duitsland of onder Stalin. bij je thuis komen, de deur intrappen, je in de steek laten, je taggen en je in een soort faciliteit plaatsen waar niemand het weet, een goelag. Dat is de kracht die hij wil.
De enige andere mensen die ik kan bedenken die dat soort macht hebben, zijn opperste leiders als Mohammed bin Salman, Kim Jong-un en dictators als Vladimir Poetin. Dat is de macht die Donald Trump voor zichzelf zoekt.
Wat voorspelt u dat er de komende maanden zal gebeuren? Ik weet dat je nog niet klaar bent in de rechtszaal, maar waar zie je dit heen gaan met Trump?
Deze zaak met de procureur-generaal van New York zal op 22 december eindigen. Dat geeft ongeveer twee en een halve maand vóór de zaak in maart die te maken heeft met de poging om de verkiezingen ongedaan te maken, de zaak Jack Smith in Washington . Dan hebben we ook – en dit zal ingewikkeld worden, want je kunt er niet twee tegelijk hebben – de zaak van de officier van justitie in Manhattan die, denk ik, rond 22 maart zal beginnen. weet welke er zal worden afgeschrikt. De zaak Jack Smith is op dat moment mogelijk nog niet klaar voor de rechtszaak.
Er is ook Colorado . Herinneren? Ze proberen hem van het stembiljet te weren. Die is al aan de gang in Colorado.
Ja. Ik zal je vertellen, persoonlijk vind ik dat niet leuk. Ik heb naar Chris Christie geluisterd en ik ben het op dit punt met hem eens: dat zal zijn volgelingen, deze MAGA-idiooten, er alleen maar toe aanzetten om te zeggen: “Wel, dit hele ding gaat over het weghouden van Trump van de stemming.” Ik zeg: stier. Nee, laten we ze gewoon vermoorden bij de stembus. Dat is wat je wilt doen. Je wilt een enorme blauwe vloedgolf creëren.
Iets waar ik regelmatig over praat op mijn twee podcasts is dat we er allemaal voor moeten zorgen dat we geregistreerd zijn om te stemmen bij de verkiezingen van 2024. Het is het allerbelangrijkste dat u kunt doen. Zorg er niet alleen voor dat u geregistreerd bent. Zorg ervoor dat uw familie, uw vrienden, uw collega’s en de persoon die uw hond uitlaat allemaal geregistreerd zijn. Het is gemakkelijk om te doen.
We hebben een blauwe vloedgolf nodig om deze rode MAGA-onzin te overstemmen, want de enige manier waarop we uiteindelijk het Trumpisme en deze MAGA-ideologie kunnen vernietigen, is door ze allemaal uit hun ambt te stemmen en ze terug te laten haasten naar de rots waar ze ook vandaan kwamen. Democratie, Amerika, onze toekomst – het is het waard.
Hoe ziet u de Georgia-zaak aflopen? Je bent een voormalige advocaat en in die RICO-zaak heeft Fulton County officier van justitie Fani Willis veel mensen in het nauw gedreven, waaronder Mark Meadows , die al pleidooiovereenkomsten hebben gesloten. Dat ziet er niet goed uit voor Donald.
Dat is duidelijk niet het geval. Je hebt het over mensen die met hem in de binnenste cirkel zaten, en nu zullen ze tegen hem getuigen. Persoonlijk heb ik er een probleem mee dat aanklagers zoveel mensen een liefdesdeal geven. Ze gaven zoveel mensen immuniteit en ze gaven hen ongelooflijke kansen voor pogingen om vrije en eerlijke verkiezingen ongedaan te maken.
Dat is de fundamentele kern van onze Amerikaanse democratie: de vreedzame machtsoverdracht, het omdraaien en het feliciteren van de overwinnaar in een presidentiële race. Niet alleen door ze te feliciteren, maar ook het beste te wensen, want de volgende president het beste wensen betekent dat je Amerika het beste wenst.
Niet Donald. Hij is zo’n nukkig dier, zo’n kind, dat hij de volgende man geen goed kan wensen. Hij zou liever zien dat het land afbrandt omdat hij niet de leider is, omdat hij heeft verloren. In plaats van de redenen te erkennen waarom hij verloor, bereikte hij niets. Het enige wat hij deed is verdeeldheid, haat, racisme, seksisme, vrouwenhaat, vreemdelingenhaat, homofobie, islamofobie en antisemitisme zaaien. Elke belofte die hij aan het Amerikaanse volk deed, is nooit uitgekomen.
Of het nu gaat om het bouwen van de muur om Obamacare af te schaffen, wat de reden ook was om op hem te stemmen, hij heeft hen in de steek gelaten. Een miljoen Amerikanen stierven als gevolg van COVID tijdens zijn wacht.
‘Donald is zo’n nukkig dier, zo’n kind, dat hij de volgende man geen succes kan wensen. Hij zou het land liever zien afbranden omdat hij niet de leider is, omdat hij heeft verloren.’
Mijn laatste vraag aan jou heeft te maken met wat MAGA-leden vaak over jou zeggen, namelijk dat je vandaag de dag nog steeds bij Donald zou zijn als het niet slecht voor je was gegaan. Wat u bij mij geliefd maakt, is uw reactie op die mensen. Het is een van de eerlijkste dingen die ik ooit iemand heb horen zeggen. Ik wil je graag de kans geven om nog eens aan mensen uit te leggen waarom je bent waar je bent op het pad dat je hebt gekozen.
Ik heb niet gekozen. Het grappige is dat ik het pad niet heb gekozen. Het pad werd voor mij gekozen.
Maar sindsdien heb je gekozen. Het zijn jouw keuzes daarna, die vind ik overtuigend. Dat is wat mensen zouden moeten horen.
Welnu, ik heb dit publiekelijk op ABC verklaard met George Stephanopoulos: “Ik zal niet toestaan dat de geschiedenis mij herinnert als de slechterik van het verhaal van Donald Trump.” Mijn eerste loyaliteit behoort toe aan mijn vrouw, mijn dochter, mijn zoon en mijn land, en dat zal altijd zo blijven. Ik werd op een dag niet wakker en zei: “Wauw, wat is er gebeurd? Ik zit in een sekte. Ik zit in een sekte. Nu ben ik eruit.” Ik kreeg niet de keuze om mezelf uit de sekte te bevrijden.
Ik werd als pion gebruikt door Donald en wie de idioot ook was die hem vertelde dat het een goed idee zou zijn. Ik hoop echt dat ze bij Mar-a-Lago niet gratis eten, zoals iedereen dat deed. Maar dat is eigenlijk het antwoord. Waar zou ik vandaag zijn? Ik heb geen echt eerlijk antwoord dat ik kan geven, behalve dat ik wist wat ik moest doen toen het licht aanging en ik het zelf duidelijk kon zien. Het is echt bedoeld om ervoor te zorgen dat Donald Trump voor het eerst in zijn leven verantwoordelijk wordt gehouden voor zijn eigen vuile daden.