en telefonisch interview met een gerespecteerde arts lijkt te zijn afgebroken door CBC Radio toen de dokter off-script ging
Dr. Joel Kettner werd telefonisch geïnterviewd op de 15 maart aflevering van CBC’s Cross Country Checkup podcast, toen de gastheer hem abrupt afsneed. Terwijl de twee eerdere gasten het gouvernementele standpunt innamen over de dreiging van Covid19, sloeg Dr. Kettner een andere toon
Voor alle duidelijkheid, Dr. Kettner is geen marginaal of controversieel personage. Hij is hoogleraar Community Health Sciences and Surgery aan de Universiteit van Manitoba en voormalig Chief Public Health Officer voor de provincie Manitoba. Hij werd in januari geïnterviewd op Global News , toen de pandemie voor het eerst het nieuws bereikte.
Zijn opmerkingen zijn informatief en interessant, maar de reactie van de gastheer misschien meer. Luister hieronder (vanaf ongeveer 1 uur en 12 minuten), of we hebben ze voor je getranscribeerd.
Klik hier voor het gesprek
CBC Radio – Cross Country Checkup, 15 maart 2020
Duncan McCue (DM, Host): Dr. Joel Kettner is aan de lijn vanuit Manitoba. Hallo, Dr. Kettner welkom bij Checkup. Je geeft les aan de Universiteit van Manitoba en bent voormalig Chief Medical Officer van Manitoba, ik begrijp het. Dus wat vind je van hoe we nu omgaan?
Dr. Joel Kettner (JK): Nou, ik weet eerlijk gezegd niet wat ik moet denken, maar ik zal je vertellen wat ik wel denk. Ten eerste wil ik zeggen dat ik in 30 jaar geneeskunde voor de volksgezondheid nog nooit zoiets heb gezien, zoiets in de buurt. Ik heb het niet over de pandemie, want ik heb er dertig gezien, één per jaar. Het heet influenza. En andere virussen van de luchtwegen, we weten niet altijd wat ze zijn. Maar ik heb deze reactie nooit gezien en ik probeer te begrijpen waarom. Ik moet zeggen dat ik echt gevoel heb voor mijn collega’s in de volksgezondheidspraktijk. het is gemakkelijk voor mij om in de fauteuil van mijn kantoor te zitten en ernaar te kijken en het te observeren, kritisch te zijn en ideeën te hebben. Maar ik voel om drie redenen echt voor ze.
Een daarvan is dat de gegevens die ze krijgen onvolledig zijn om echt de omvang van de bedreiging te begrijpen. We krijgen een zeer grof aantal gevallen en sterfgevallen, zeer weinig informatie over testpercentages, besmettelijke analyse, ernstpercentages, wie in het ziekenhuis wordt opgenomen, op de intensive care, wie sterft, wat zijn de definities om te beslissen of iemand stierf aan de coronavirus of stierf gewoon met het coronavirus.
Er zijn zoveel belangrijke gegevens die erg moeilijk te verkrijgen zijn om de beslissingen te nemen over hoe ernstig een bedreiging is.
Het andere deel is dat we eigenlijk niet zoveel goede bewijzen hebben voor de methoden van sociale afstand. Het was slechts een paar recensies in het CDC-tijdschrift over opkomende infectieziekten, waaruit bleek dat hoewel sommige ervan zouden kunnen werken, we echt niet weten in welke mate en het bewijs is vrij zwak.
Het derde deel is de druk die wordt uitgeoefend op volksgezondheidsartsen en volksgezondheidsleiders. En die druk komt van verschillende plaatsen. De eerste plaats waar het vandaan kwam was de directeur-generaal van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) toen hij zei: “Dit is een ernstige bedreiging en een publieke vijand nummer één” . Ik heb nog nooit een directeur-generaal van de WHO zulke termen horen gebruiken. .
Toen hij vervolgens de pandemie aankondigde, zei hij dat hij het deed “vanwege een ernstige alarmerende snelle verspreiding van de ziekte en een alarmerend gebrek aan actie over de hele wereld”, die een enorme druk legt op artsen en leiders en adviseurs van de volksgezondheid en een enorme druk op regeringen en dan krijg je dit wat lijkt op een cascade van besluitvorming die de landen en regeringen – provinciaal, staat – echt onder druk zet om een soort van… bij te blijven met deze actie die Dr. Hoffman [een eerdere gast op het programma] zei die we proberen te vermijden of moeten vermijden, wat een overdreven reactie is. Ik weet niet wat een gepaste reactie is, maar ik weet wel dat ik moeite heb om dit te achterhalen en ik …
[ONDERBROKEN DOOR HOST]
DM: … Dus ik weet zeker dat uw medische collega’s in het hele land waarschijnlijk met hun hoofd knikken als u zegt dat ze niet genoeg gegevens hebben, dat ze geen gegevens hebben. Ik vermoed dat gezondheidswerkers over de hele wereld zouden willen dat ze meer gegevens hadden, of het nu gaat om testtarieven, ernstpercentages, dat soort dingen. Het is dus waarschijnlijk een terechte zorg. Maar u zei dat u niet zeker bent van een deel van de literatuur met betrekking tot sociale afstand en de doeltreffendheid ervan […] Wat is dan de basis van uw bezorgdheid? Als sociale afstandelijkheid in uw hoofd omstreden is, waar maakt u zich dan zorgen over?
JK: Ik maak me zorgen over de gevolgen van sociale afstand. Ik maak me zorgen over mensen die hun baan verliezen. Ik maak me zorgen over onderbrekingen met het gezondheidszorgsysteem zelf. Er zijn momenteel veel artsen in Manitoba in quarantaine, omdat ze uit andere landen zijn teruggekeerd. Ik maak me zorgen over de boodschap aan het publiek, over de angst om met mensen in contact te komen, in dezelfde ruimte als mensen te zijn, hun handen te schudden, ontmoetingen met mensen te hebben. Ik maak me zorgen over de vele, vele gevolgen die daarmee verband houden.
Als je naar de gegevens kijkt waar we eigenlijk mee te maken hebben, wil ik dit voorbeeld geven. In Hubei, in de provincie Hubei, waar veruit de meeste gevallen en doden zijn gevallen, is het werkelijke aantal gemelde gevallen 1 per 1000 mensen en is het werkelijke aantal gemelde sterfgevallen 1 per 20.000. Dus misschien zou dat helpen om de zaken in perspectief te plaatsen, wat betreft de werkelijke snelheid en risico’s van deze aandoening, omdat het in elk ander deel van de wereld, inclusief Italië, en zeker in Canada en de Verenigde Staten veel lager is …
[OPNIEUW ONDERBROKEN DOOR HOST, INTERVIEW OVER]
Veel dank aan Cory Morningstar voor het onder onze aandacht brengen. Ze doet geweldig werk door dissidente stemmen te verzamelen over het coronavirus, volg haar op Twitter als je dat nog niet hebt gedaan.